3月4日，全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家能源集團(tuán)總經(jīng)理凌文在接受《中國(guó)能源報(bào)》記者專訪時(shí)就國(guó)家能源集團(tuán)的整合效果、氫能的前景、煤炭去產(chǎn)能等問題，給出了深刻的見解。

中國(guó)能源報(bào)： 2018年國(guó)家能源集團(tuán)有哪些工作亮點(diǎn)?

凌文：第一、我們完成了國(guó)家能源集團(tuán)的重組整合工作，非常好地完成了改革第一步。原來我們是“礦路電港航一體化、產(chǎn)運(yùn)銷一條龍”的指揮總體運(yùn)營(yíng)模式，現(xiàn)在我們已經(jīng)做到了國(guó)有資本投資公司從總部層面只管八件事情——管黨建、管干部、管人才、管戰(zhàn)略、管資本、管風(fēng)險(xiǎn)、管協(xié)調(diào)和管監(jiān)督?？偛恳怨苜Y本為主，然后把各個(gè)產(chǎn)業(yè)，如煤電、煤炭、風(fēng)電、新能源、運(yùn)輸?shù)冗M(jìn)行專業(yè)化管理，釋放國(guó)企改革紅利。在這樣的運(yùn)營(yíng)模式下，去年集團(tuán)銷售收入、利潤(rùn)、各大業(yè)務(wù)板塊全面超過了重組整合以前兩個(gè)集團(tuán)的最好的成績(jī)之和，實(shí)現(xiàn)了1+1>2的效果。

第二、我們做到了聯(lián)合、整合、融合、合作、合力、合心將整個(gè)集團(tuán)真正合在一起。原來總部有927位員工、是51個(gè)部門，現(xiàn)在我們已降到455位員工、21個(gè)部門，這樣一來總部更加精干、高效。

第三、我們的利潤(rùn)達(dá)到了735億，改革紅利讓我們信心更堅(jiān)定。在2019年將進(jìn)一步堅(jiān)決地推進(jìn)深化改革工作，讓國(guó)家能源集團(tuán)不辜負(fù)黨中央和國(guó)務(wù)院的期待，不辜負(fù)社會(huì)各界的期待，真正無愧于“國(guó)際一流和世界一流示范企業(yè)”的榮譽(yù)。

中國(guó)能源報(bào)：過去一年，您在很多場(chǎng)合為氫能發(fā)展呼吁，今天能集中闡述一下對(duì)氫能發(fā)展的建言么?

凌文：氫能毫無疑問在世界各國(guó)得到認(rèn)可，它是未來清潔能源的重要方向之一，在這方面我們很有信心，雖然我們起步較晚，但是中國(guó)有很好的優(yōu)勢(shì)。

氫能制取現(xiàn)在主要有三種模式，第一是煤制氫，我國(guó)煤炭資源相對(duì)豐富;第二是可再生能源制氫，當(dāng)前我國(guó)有大量可再生能源無法并網(wǎng)消納，用可再生能源棄風(fēng)、棄光、棄水來制氫，簡(jiǎn)易可行，技術(shù)上沒有問題;第三是大量的工業(yè)制氫，像化工、焦?fàn)t等，我國(guó)是產(chǎn)能大國(guó)，都可以制氫。這幾方面說明我國(guó)在制氫方面很有優(yōu)勢(shì)。

同時(shí)，氫的使用也很廣泛。除了大家非常關(guān)心的像乘用車、民用車之外，更重要的是，像礦山港口施工重型車、物流車，大規(guī)模產(chǎn)生污染的重柴油車，完全可以用氫能車來替代，包括軌道交通、船舶甚至航空器，這些都是我們未來創(chuàng)新的方向。氫能有利于中國(guó)從能源大國(guó)向能源強(qiáng)國(guó)邁進(jìn)，所以我對(duì)氫能源的領(lǐng)先作用充滿信心。目前，國(guó)家能源集團(tuán)在制氫、運(yùn)氫和儲(chǔ)氫、加氫站、燃料電池等全產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)都在推進(jìn)。

中國(guó)能源報(bào)：還有一個(gè)煤炭碳排放的“緊箍咒”，CCUS(編者注：碳捕捉封存與利用)進(jìn)展如何?

凌文：煤炭依然是我國(guó)能源最主要的供給者，目前，煤炭消費(fèi)占一次能源消費(fèi)59%，而且未來相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間，煤炭還是我們能源供給的主力，所以不能盲目去煤、恨煤。煤本身沒有罪，如果我們把煤煙塵、硫、氮氧化物等問題解決，那煤就是清潔能源，目前二氧化碳的問題正在解決。我們要認(rèn)識(shí)到煤炭是“有功之臣”，并且已做到超低排放，未來只要把二氧化碳問題解決了，煤炭是很先進(jìn)的清潔能源。

CCUS就是碳的捕捉和利用，是未來煤炭行業(yè)科學(xué)家們努力的方向。CCUS是全世界都在很關(guān)注的問題，這也是我國(guó)面向2030年的重大科技專項(xiàng)“煤炭清潔高效利用”專項(xiàng)里五個(gè)方向之一。

現(xiàn)在把碳分離出來，埋在地下沒有問題，只是成本偏高。CCUS重要的方向是怎樣把二氧化碳作為資源而不是作為廢物去處理，這個(gè)思路很好，但還未取得產(chǎn)業(yè)化成果。下一步，加快產(chǎn)業(yè)化研究，二氧化碳便不再是人類的“敵人”，而會(huì)成為人類的朋友，成為資源。

中國(guó)能源報(bào)：煤炭今年“去產(chǎn)能”不再簡(jiǎn)單的“去產(chǎn)量”，預(yù)計(jì)全國(guó)煤炭新增產(chǎn)能將達(dá)到1億噸，這是否會(huì)引起煤炭新一輪產(chǎn)能過剩?

凌文：產(chǎn)量和產(chǎn)能是兩個(gè)概念。產(chǎn)能不是多了，而是不夠，現(xiàn)在我們說的“去產(chǎn)能”是去落后產(chǎn)能，不環(huán)保、污染環(huán)境、不安全、效率低的我們要去掉，先進(jìn)產(chǎn)能要釋放，對(duì)落后產(chǎn)能“有一個(gè)殺一個(gè)”我堅(jiān)決贊同，但不能濫殺無辜。

大致上來說，產(chǎn)量和產(chǎn)能我個(gè)人認(rèn)為有20%左右的冗余度，也就是說，如果國(guó)家一年需要36億噸煤，大致要儲(chǔ)備42—45億噸的產(chǎn)能，那么至于這些產(chǎn)能每年生產(chǎn)多少，需要市場(chǎng)調(diào)節(jié)，過剩的時(shí)候少生產(chǎn)一點(diǎn)，缺的時(shí)候多生產(chǎn)一點(diǎn)，而絕不是說，有36億噸的需求，就只能有36億噸的產(chǎn)品。